Svenska vandringsleder

? Offline

@Jonas-Nordqvist sa i Svenska vandringsleder:

@Dennis_Priskorn https://vandramedkoll.se/ (bara ett länktips)

Mycket bra webapp verkar det som. De kör thunderforest/OSM ju! Märkligt nog har valt standard istället för "outdoor" varianten verkar det som.

Jag saknar dock källkoden till sidan. Ställer inte Vinnova krav på att all källkod som utvecklas för statliga medel i projekt ska publiceras som öppen källkod?

? Offline

@mistral sa i Svenska vandringsleder:

@Jonas-Nordqvist Tack, intressant och snyggt! @Dennis_Priskorn - "Utvecklingen har sponsrats av Vinnova.". Det betyder att du kan kräva öppna data (nationell strategi för öppen tillgång till forskningsdata).

Intressant. Är det Vinnova eller Trivector (företaget som vann upphandlingen) som ska dela koden? Enligt vilken lag eller förordning? En strategi är inte bindande vad jag förstått.

? Offline

@Dennis_Priskorn @Jonas-Nordqvist Frågan ska nog ställas till Vinnova egentligen (och de finns inte i det här forumet, vad jag vet).
Vetenskapsrådet skriver dock vad de anser: "Vetenskapsrådet anser att alla ska ges tillgång till forskningsdata som finansieras av offentliga medel. "
och
"I 2016 års forskningspolitiska proposition sattes målbilden att en omställning till öppen tillgång till forskningsdata bör vara genomförd fullt ut senast 2026."

Maria_Dalhage

Ping @angela. Har du koll på det som @mistral skriver?

angela

@mistral @Maria_Dalhage Har kollat på Vinnova och fått svar att Vinnova ställer krav på öppen publicering av vetenskapliga publikationer, se Anvisning för öppen tillgång till vetenskapliga publikationer (vinnova.se).

Då Vinnova sällan är ensam finansiär i utvecklingsprojekt där företagen står ofta för 50% av medlen så finns det inga krav på öppen källkod. Vinnova finansierar ofta affärskritisk innovation där delning dessutom kan vara svår. Dock värderas öppen tillgång i bedömningsprocesserna, då det kan leda till bättre skalning och spridning.

? Offline

@angela Tack! Men hur är det med data? (forskningsdata, insamlade data i projektet mm).

? Offline

@angela sa i Svenska vandringsleder:

@mistral @Maria_Dalhage Har kollat på Vinnova och fått svar att Vinnova ställer krav på öppen publicering av vetenskapliga publikationer, se Anvisning för öppen tillgång till vetenskapliga publikationer (vinnova.se).

Då Vinnova sällan är ensam finansiär i utvecklingsprojekt där företagen står ofta för 50% av medlen så finns det inga krav på öppen källkod. Vinnova finansierar ofta affärskritisk innovation där delning dessutom kan vara svår. Dock värderas öppen tillgång i bedömningsprocesserna, då det kan leda till bättre skalning och spridning.

Jag frågade företaget som jag exemplefierade med ovan och fick svaret att de inte vill dela hur många timmar de lagt i projektet och hur många av dem som finansierades av medlen från Vinnova.

Min gissning är att företaget la ner tid inom ramen för medlen och nu försöker sälja resultatet till övriga regioner och således tjäna pengar från skattefinansierade organisationer på något som redan fått betalt för. (det här är otroligt ineffektiv användning av skattemedel i mina ögon)

Det verkar råda brist på transparens när jag som medborgare inte kan se hur det hela lagts upp och vilka kontrakt eller villkor som Vinnova avtalat med den som vinner upphandlingen. Jag vill ha allt sådant publicerat.

Jag skulle även vilja ha en diskussion om det här är något att ha överhuvudtaget inom IT. Min gissning är att det vore bättre att ha en dedikerat transparent tävlingsmodell där frivilliga kan skriva öppen källkod helt finansierad av offentliga medel.

Tex när Stockholms Skolplattform gjordes kunde kommunen ha tagit fram backend och vettiga API:er och lämnat över all jobb med frontend till denna nya tävlingsmodellen som frivilliga teams sen kan tävla om att utveckla. När en "vinnare" kårats då kan pengarna skickas till det teamet.

Det ger mycket öppen källkod som tas fram effektivt. Om säg 1 mio. ha allokerats till teamet som lyckats ta fram en android-app för medborgare/föräldrar då skulle initiativ som Öppna Skolplattformen kunna helt ha ersatt den kassa app som kostat medborgarna i Stockholm 50+ mio. och inte fungerar för användarna.

Alternativ till tävlingsmodellen skulle vara en modell som Wikimedia kör, där man ansöker medel och beskriver vad man vill göra och budget. Om man godkänds får man medel och lovar leverera resultat med sitt rykte inom rörelsen som "hållhake".

En öppen skolplattformsapp som tagits fram EN gång och kan användas i 290 kommuner skulle vara mycket effektiv. I dagsläget går det inte att realisera bla. för att det saknas samordning mellan hur olika backends fungerar i olika kommuners IT:system (vi verkar ha 200+ udda individuella lösningar för liknande behov i 290 kommuner vilket är galet ineffektivt)

Dessutom saknas det lagstiftning om testkonton i alla offentliga IT:system i dagsläget vilket allvarligt bromsar innovationen eftersom att det då inte går för vem som helst att bygga frontends för att de tex först måste hitta en förälder med skolbarn i Skövde för att kunna stödja Skövde kommuns skolplattform (för att ta ett random exempel)

angela

@mistral det är ungefär samma sak med data som källkod i detta sammanhang; de aktörer som vanligtvis ges stöd har data som en del av sin affärsmodell. De akademiska aktörerna har ibland andra egna krav på att göra data tillgängliga men inget som Vinnova ställer krav på.

Magnus Sälgö

@Nina_Berlin sa i Svenska vandringsleder:

@Magnus-Sälgö Om du är nyfiken på vad vi som jobbar med dataportalen specifikt arbetar med just nu så kan du läsa mer i det här regeringsuppdraget:
https://www.regeringen.se/49e173/contentassets/142e91d86d70461080d98041451af7ec/uppdrag-att-framja-delning-och-nyttiggorande-av-data

Jag är nyfiken på hur det går med vandringsleder...

Känns som ingenstans samlas vandringslederna

Enormt kaos att felanmäla och se problem på leder
1-1) Exempel kaos med Roslagsleden etapp 2
1-2) Ny led Stockholm Archipelago Trail mailar man till men dom verkar inte vara del av ett större nätverk - se SAT Nämdö "Rapportera nedfallna träd på Vita Stigen / SAT Nämdö"

Naturvårdsverket verkar sedan 2019 jobbat med Tillhandahålla ramverket digitalt men vi ser inget ekosystem eller är det bara pdf och powerpoint

Magnus Sälgö

Tidsgränsen slog in för att ändra ....

"SAT Nämdö "Rapportera nedfallna träd på Vita Stigen / SAT Nämdö"

Magnus Sälgö

Detta inlägg är raderat!

Magnus Sälgö

Test dokumentera en led SAT Runmarö med fria bilder och kopplingar

https://github.com/salgo60/Fredagsvandringen/issues/20

almeta

Arbetet med att ta fram en informationsmodell för detta syfte har pågår och vi är slutskedet av fastställa vissa delar - https://lankadedata.se/spec/trails/

Magnus Sälgö

Länk

Test skapa egen öppna data som är språkoberoende friluftsinformation

Stockholm Archipelago Trail - språkoberoende objekt skapas

Skapa EGEN öppen data - vandra 27 mil ta 3000 bilder tid 2 månader

Nacka kommun lovade oss öppna data men inte vad ---> lutrad av att inget levereras av kommuner så testade jag hur lång tid det tar att skapa EGEN öppen data genom att vandra leder

vandrade hela leden 27 mil 18 mars - 8 maj

tog 3000 bilder
- skapade
  - wikidata projekt Wikidata:WikiProject_Stockholm_Archipelago_Trail
  - GITHUB yta
  - skapat 500 objekt relaterade till leden

Nu skapar vi översättningar för fulla muggar och testar att göra det med AI copilot

WIkidata objekt Q134531012

json Q134531012.json

Status

Magnus Sälgö

@almeta hur går det med specen.... finns det levererad data? nu har jag hunnit vandra 27 mil och skapat egen öppen data är det snabbaste vägen från A till B? vad tar tid?

Tycker ni missar massa saker som kopplingar och länkade data

Saker jag saknar

Open Street Map koppling se Stockholm_Archipelago_Trail/issues/43
Vandringsskyltar var dom finns
- Stockholm_Archipelago_Trail/issues/89
  - exempel egenskaper på skylt Node 12758924280
- Stockholm_Archipelago_Trail/issues/87 se till att skylt6arna finns i Waymarked trails id=12837199685

--> att man se relationer mellan vandringsskyltarna

Dricksvatten Stockholm_Archipelago_Trail/issues/13

Hur skall vatten längs leden beskrivas....?

exempel hur jag försöker jobba datadrivet med skärgårdsstiftelsen Stockholm_Archipelago_Trail/issues/93

Bilder med tydlig licens

Exempel 3000 bilder med cc-0

Kopplingar Naturreservat

exempel SAT

Regler Naturreservat flerspråkigt

vandrar man en led och vill tälta i ett naturreservat så finns reglerna i bästa fall på svenska det behövs öppna data på engelska och massa andra språk vad man får och inte får göra
Stockholm_Archipelago_Trail/issues/78

Ledstatus Stockholm_Archipelago_Trail/issues/60

Idag är det massa datasilos

måste finnas en tydlig spec hur problem rapporteras
hur man kan konsumera detta
vem som är ledägare
- unika identifierare för problemet / leden / ledägaren / orsaken

Hur illa Roslagsleden är strukturerad med 7 kommuner som kokar en besk soppa

Magnus Sälgö

Exempel hur en led kan beskrivas med en dashboard

Magnus Sälgö

Status 2025 okt vandringsleder - bra video

Lät Notebook LM beskriva dagens status - video "Stockholms Archipelago Trails digitala spöke"
min issue #245 med Notebook LM länk

Community på Sveriges dataportal