Community på Sveriges dataportal

Mer om "openDesk":

"openDesk – Collabora Online brings Digital Freedom to European Government" - https://www.collaboraoffice.com/collabora-online/opendesk-collabora-online-brings-digital-freedom-to-european-government/

"The rise of the Sovereign Workplace: openDesk – Your open source alternative to Microsoft and Google" - https://www.openproject.org/blog/sovereign-workplace/

"Sovereign workspace openDesk: German Ministry of the Interior provides answers" - https://fsfe.org/news/2023/news-20230920-01.en.html

@Maria_Dalhage @mattias nu finns alla inspelningarna från SamNet #2 uppe här:

https://play.dfri.se/w/p/nCXb5kXYWpxkgHVsBqHL6N

Här är en länk direkt till Marias presentation, den var jättebra tycker jag: https://play.dfri.se/w/4Lfz7D7A1uxzmonekFHKyE

@Matself sa i Svårigheter med att samarbeta över organisationsgränser:

I alla informationssystem ligger det verkliga värdet i informationen. Kanske vi ska fokusera på öppen information som kan samverka, istället för öppen källkod? Alltså tänka isär information och applikation. Ta steget från systemförvaltning till informationsförvaltning.

Jag har en invändning här: man kommer inte ifrån att så länge det krävs en stängd programvara för att hantera informationen så är man beroende av den programvaran och man vet inte om informationen verkligen är öppen på riktigt. Kanske påstår företaget som äger programvaran att det skapas öppen information, men du vet inte om resultatet verkligen är öppet förrän du har bekräftat det genom att använda fri och öppen programvara.

Värt att tänka på också att de företag som vill sälja licenser för stängd programvara, de har väldigt mycket att tjäna på att skapa inlåsning, de kommer alltid att försöka låsa in så mycket de kan eftersom det är så de tjänar pengar. Sådana företags intressen är mycket annorlunda jämfört med syftena med en offentlig verksamhet som vill jobba med öppen information.

Vill man vara säker på att man verkligen har öppen information, är det bästa sättet att använda fri och öppen källkod. Betala gärna företag för utveckling, men kräv leverans i form av öppen källkod och inte i form av någon licens för stängd programvara som företaget äger.

Det går att se inspelningen nu i efterhand, om man går till https://nextcloud.com/livestream/ och sen väljer "Nextcloud Community Conference Day 1" och hoppar fram till ca 1:52 i den videon.

Från presentationen:

"A major lock-in concern is risk of dependence (or over-dependence) on one provider's, often proprietary, service"

"Research shows that 97% (29 of 30) of the municipalities that were randomly selected for a study (amongst all 290 Swedish municipalities) used a specific SaaS solution (Microsoft 365)"

Det är en hög siffra, 97%.

Väldigt bra för Microsoft förstås, men jag är inte säker på att det är bra för Sverige.

Jag är rädd för en framtid där det offentliga fattar beslut med hjälp av någon sorts system, där medborgaren som frågar hur beslut fattas för till svar att "det här har AI-systemet beslutat", och hur AI-systemet fungerar kan man inte veta eftersom det är stängt och ägt av företag.

Finns det krav på att AI-system som används av det offentliga måste vara öppen källkod och att data som används måste vara öppet, så att man kan granska hur systemen fungerar?

DIGG skriver här:

https://www.digg.se/om-oss/nyheter/nyheter/2022-06-16-nu-tas-nasta-steg-i-arbetet-med-en-statlig-e-legitimation

om att DIGG har fått i uppdrag av regeringen att lämna förslag om framtagandet av en statlig e-legitimation.

På den sidan länkar DIGG till regeringens pressmeddelande, med följande länk:

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2022/06/regeringen-presenterar-atgarder-for-att-forebygga-bedragerier/

som nu inte fungerar längre, den som klickar där kommer till "Sidan kan inte hittas" på regeringen.se med följande förklaring:

"Med anledning av regeringsskiftet har ett stort antal sidor tagits bort. Du kan också ha angett en felaktig adress i adressfältet. Prova gärna att använda sökfältet eller kontakta registrator för respektive departement vid behov."

Här är en skärmdump av hur det ser ut:

Frågor:

(1) Kan DIGG uppdatera till en fungerande länk?
(2) Borde regeringen se till att länkar till pressmeddelanden fortsätter fungera även efter regeringsskifte?

@Stefan-Wallin sa i Spam-konton:

BankID

Neeeeeeeeej, inte BankID, snälla. Det är fel att det offentliga Sverige kräver att varje människa ska använda BankID.

Jag väljer att inte vara kund hos Google, Apple eller Microsoft. Är jag ändå en människa? Finns jag? Eller är det bara kunder hos Google, Apple eller Microsoft som räknas och får finnas i Sveige, eftersom bara de kan använda BankID?

Se denna diskussion:
https://community.dataportal.se/topic/379/samverkan-för-fri-e-legitimation

Spännande läsning!

Jag har en fråga om den här delen:

Flera länder i Europa inklusive EU-kommissionen själv har nationella open source-strategier och ibland även lagar som uttrycker att myndigheterna ska välja samt dela sin öppna källkod

Vilka länder är det och vilka lagar?

Det låter som en bra idé att ha såna lagar, jag tror det hade hjälpt mycket om vi haft det i Sverige. Vi brukar vara stolta över offentlighetsprincipen här i Sverige, att använda öppen källkod borde ses som en del av det kan jag tycka. Kanske går det att lära av de andra länderna och se på hur det argumenterats där när de stiftat såna lagar?

@David-Haskiya jag tycker det hade varit toppen med en en tråd om er öppna AI-modell! (dock är det inte jag som bestämmer här)

@jonor sa i Regeringens pressmeddelande om e-legitimation "kan inte hittas", länken fungerar inte längre efter regeringsskiftet:

DN Debatt. ”Sverige måste införa en statlig e-legitimation”

Replik på den artikeln från oss i DFRI idag:
”Diskussionen om e-legitimation saknar frihetsperspektivet”
https://www.dn.se/debatt/diskussionen-om-e-legitimation-saknar-frihetsperspektivet/

@Stefan-Wallin sa i Spam-konton:

vad är grundanlesningarna till ditt uttalande?
@Stefan-Wallin sa i Spam-konton:
en önskan att kunna förbli anonym

Nej, det är inte främst det jag tänker på. Finns för och nackdelar med det.

@Stefan-Wallin sa i Spam-konton:

annan e-id-lösning skulle vara bättre?

Ja, om det fanns en bra id-lösning tillgänglig för alla så skulle det vara bättre. OBS att Freja också är stängt system, ägt och kontrollerat av ett företag.

Det jag framför allt är ute efter är att jag tycker att alla ska kunna delta, det ska inte vara begränsat till bara personer som använder BankID, eller bara de som använder Freja.

Om man säger att här måste den som vill delta först identifiera sig med BankID, då har man antagandet att "alla har ju BankID" vilket dels är falskt och dels bidrar till att ytterligare förstärka den dåliga situation vi redan har, det blir ett alt starkare tryck att man förväntas ha BankID. Vilket i sin tur innebär att man förväntas vara kund hos Apple, Google, Microsoft.

Mer bakgrund om detta finns här:

https://www.dfri.se/projekt/e-legitimation/

https://lists.dfri.se/listan/msg01875.html

https://play.mittdata.se/w/1xM3TT482yHRsX5qt7QiM7

Den här podden från förra veckan tar också upp frågan: https://www.nyteknik.se/podcast/sa-har-techjattarna-lagt-beslag-pa-vara-privatliv-7038266

Hej!

Väntan är över, den här spännande rapporten från DIGG har publicerats, den kom i måndags:

https://digg.se/analys-och-uppfoljning/publikationer/publikationer/2023-01-30-en-saker-och-tillganglig-statlig-e-legitimation

Jag har läst och skrivit några kommentarer i mejllistan för DFRI-projektet om Fri och öppen e-legitimation, här:

https://mailman.dfri.se/mailman3/hyperkitty/list/eleg-projekt@lists.dfri.se/message/QHVJM2CWNWRNJGNHLGI27EYQHIT5ANJD/

Vill gärna höra vad andra tycker, svara gärna här eller på mejllistan för projektet. Mer om DFRI-projektet finns här: https://www.dfri.se/projekt/e-legitimation/
Se även denna forumtråd: https://community.dataportal.se/topic/379/samverkan-för-fri-e-legitimation

Fantastiskt kul att se!

@David-Haskiya sa i AI-modell för att teckentolka äldre svensk handskrift:

vill du använda den i någon större skala så behöver du installera HTRFLOW i egen miljö

Finns det instruktioner för hur man gör för att få igång en egen miljö, om man vill köra detta på sin egen dator?

@tove sa i Regeringens pressmeddelande om e-legitimation "kan inte hittas", länken fungerar inte längre efter regeringsskiftet:

betalväggar

Ja det är dåligt.

Det som står i repliken är ganska mycket som en kort sammanfattning av det vi pratat om i det här DFRI-projektet: https://www.dfri.se/projekt/e-legitimation/

Det går att läsa lite längre resonemang här:

https://lists.dfri.se/listan/msg01875.html

och så finns videon från seminariet: https://play.mittdata.se/w/1xM3TT482yHRsX5qt7QiM7

@jonor sa i Spam-konton:

Vilka resurser krävs för att skapa en oberoende digital e-legitimation, finns fungerande exempel idag?

Det krävs ju att någon stabil och pålitlig aktör håller i det hela och kan agera utfärdare. Ett projekt inom föreningen DFRI har försökt ta initiativ till att något ska startas, men DFRI är för små för att kunna göra det på egen hand. Också orimligt att en så samhällskritisk funktion ska landa på en liten ideell förening att driva. Jag kan tycka att det är en självklarhet att staten borde vara utgivare, men det är inte så det fungerar idag. Situationen vi har är väldigt märklig, att staten under så lång tid har låtit bli att ta det ansvaret.

@jonor sa i Spam-konton:

finns fungerande exempel idag?

Nej, det finns inget såvitt jag vet. Teknik finns, det är inga konstigheter egentligen, till exempel certifikat för webbsidor är etablerat och har funnits länge, det skulle gå att använda samma byggstenar (typ certifikat för en person istället för cert för en webbsida), baserat på öppna standarder. Men något fungerande exempel på sån e-legitimation i Sverige finns inte, i alla fall inte såvitt jag vet.

Lovande är att DIGG nyligen fått i uppdrag att lämna förslag om framtagandet av en statlig e-legitimation: https://www.digg.se/om-oss/nyheter/nyheter/2022-06-16-nu-tas-nasta-steg-i-arbetet-med-en-statlig-e-legitimation

Den utredningen pågår nu, jag hoppas att det kommer bra förslag från den. Utredningen ska vara klar senast den 31 januari 2023.

@johanlinaker intressant skulle vara också om det kunde finnas med i listan information om hur mycket programvaran kostar för offentlig sektor i form av licenskostnader man betalar och/eller utvecklingskostnader.

@Maria_Dalhage Tack, den länken fungerar! Fantastiskt spännande rapport

@tove nu är det min tur att inte kunna komma åt att läsa det du skrivit, för jag har inget Linkedin-konto

Hade gärna läst, kanske du kan skriva samma här också?

@Dennis_Priskorn Fantastiskt!

Inköp är verkligen en klockren sak att ha öppna data om
Borde vara standard för alla kommuner, regioner, myndigheter osv.