Community på Sveriges dataportal

Min ursprungliga fråga handlade om det var nån som hade kommit fram till en lösning eller ett sätt att förhålla sig till fenomenet. Tyvärr ser jag att tråden börjat spreta och nu handlar om helt andra saker. Jag tror det är bra att vi kan hålla oss till ämnet som frågeställaren hade ursprungligen. Jag och flera med mig kommer säkerligen ha frågor framöver som vi vill ha diskussion kring, men det är inte lätt för frågeställare att sålla fram svar i trådar som dessa. Så jag efterlyser alltså lite modering här.

Min ursprungliga fråga rör ett exempel på fenomen (för att göra det ännu tydligare) att jag tex stött på en kommun vars kommunikationsavdelning ansett att de inte kan länka från deras hemsida till en dataportal (kommunen egna portal) eftersom den inte är tillgänglighetsanpassad.

@Kenneth-Zetterberg Om en annan kommun kommer på en bra kundhändelsetyp, ska inte den omhändertas eller hanteras av Mina ärenden på nåt sätt så att den kommer med i själva infrastrukturen?

@Magnus-Sälgö Nu måste jag be moderatorn kliva in styra upp upp. Återigen har tråden kapats och blivit till en klagomur. Jag försöker få fler intresserade att vara med i detta forum, men jag tror att lite moderation behövs för att andra ska våga hoppa på detta inferno som det i dag är.

@Magnus-Sälgö Jag förstår inte vad kunskapsgrafer är och vad det har med måltidspecifikationen att göra. Ämnet vi pratar om här nog mer får anses vara en ambition att diskutera SVD-artikeln som ligger på en betydligt högre strategisk nivå.

Så, ja, jag håller med om att vi behöver höja kompetensen. Kompetensen att göra digitalisering begriplig.

@Dennis_Priskorn återkom när du känner att du vill få till bättre data från kommunerna så kommer jag göra allt jag kan för att hjälpa dig. Det erbjudandet gäller er övriga konsumenter här i forumet.

@mistral Aha, det var mer information om de strategiska innovationsprogrammen ni pratade om.

Då är nog bättre att ni går på Vinnovas event och ställa era frågor kring deras strategier enligt din punktlista.

Jag trodde mer att vi kunde fixa ett annat typ av seminarium.

Jag ser inte problemet med att innovationsprogrammen inte är transparenta och jag håller inte med om att de inte är transparenta. Om det är något jag undrar över programmen så vet jag att jag kan höra av mig till dom och få informationen. Jag förstår inte riktigt VAD ni vill att de ska dela med sig av för information. Det enda jag förstått är att ni har åsikter om HUR de ska dela information. Jag är inte så intresserad av HUR jag får information innan jag vet exakt vilken information jag är ute efter. Så jag undrar vad exakt det är för information ni är ute efter från dessa program? Om ni kan speca det lär det inte vara några problem att få denna information.

Sen har jag aldrig påstått att er kritik är ett "systemfel". Tvärtom. Det är jättebra att detta forum finns. Och forumet "fungerar" rent tekniskt. Men om det fungerar bra och lever upp till syftet är jag desto mer tveksam till. Det måste ju vara ett "systemfel" när det bara är en handfull personer som hänger här och skriver.

@PerAnd Jag hade hört av mig till Södertälje kommuns ansvarige för öppna data. Eller Helsingborg. De är dom som jag, vid en snabb fundering, kan komma på har nån sorts plan att dela med sig av.

Det här känns som helt rätt forum att lyfta dessa frågeställningar. Om bara fler berörda hängde här...

@mistral En ny utredning är på gång som kommer ta tag i det här med brister på ägare av specifikationer och hur de ska utformas. Här är man alltså inne på det som vi alla ser är problematiken. Sen kommer det ju ta ett tag innan utredningen blir klar och på det som ska hända därefter.

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2022/07/forstarkt-digital-myndighetssamverkan-genom-enklare-sakrare-och-mer-systematisk-datadelning/

Tipset är att läsa kommittédirektivet. Där blir det lite mer konkret.

@mistral Storsthlm ämnar att i närtid tillsammans med Region Stockholm vara med i Dataverkstaden. Det finns dock enbart ett fåtal personer inom det offentliga som håller på med öppna data. Och vi i denna "ankdamm" känner varandra hyfsat väl och håller oss ajour med vad som händer i landet.

Detta forum har inte som syfte att vara en kanal in till Dataverkstaden. Men jag har en känsla av att det som skrivs här ändå läses och tas med i framtida diskussioner. Jag, i vilket fall, är synnerligen intresserad av vissa frågeställningar och förslag till datamängder här. Min topplista just nu är 'vandringsleder' och 'anslagstavlor'.

@Sven-Erik DIGG håller just nu på med fantastiska och fantasifulla tekniska och infrastrukturella lösningar för att tillgodose medborgarnas behov av att slippa gå på "myndighetssafari" vid sina respektive livshändelser.

Ambitionen är bra, men kanske att man börjat i fel ända och gått direkt på monstruös teknisk lösning innan man egentligen identifierat hur stort "livshändelseproblemet" är. En vanlig svensk är "kund" hos 1 eller 2 kommuner och 1 region och kanske 3 eller 4 myndigheter med starka "varumärken". Att hitta rätt är inte så svårt, men skulle det vara nya livshändelser som dyker upp och man är osäker så har Storbrittanien en snygg lösning som Sverige borde kika på. Kan spara en del svett och tårar på DIGG tror jag.

https://www.gov.uk/

Kanske att detta inlägg kan lägg i ny tråd då jag lämnade "kund"-diskussionen.

@Martin-Söderlund Nu blev den en diskussion om en massa andra datamängder etc. Jag menade bara i mitt inlägg:

@Jonas-Nordqvist sa i Behov av forskningsdata:

Lägg ut allt bara.

att forskningdata kunde ni lägga ut för botanisering. Ibland frågar man sig vilket behov kunden har, vilket är svårt att sätta sig in i. Tänk mer "garagesale" och öppna upp garageporten till allt för beskådan.

@maria_dalhage Debattörerna jämför utvecklingsprojekt på myndigheter vars underliggande processer är sen sekelskiftet med helt nya idéer som Spotify, Klarna etc. Jämförelsen haltar rejält av en rad olika anledningar. I grunden visar här debattörerna på en avsaknad av hur offentliga organisationer bedriver IT-utveckling. Det finns självklart stora förbättringsmöjligheter, men artikelns åtgärdspunkter är varesig verklighetsanknutna eller realistiska. Det är tråkigt att denna går en obesvarad framtid till mötes.

1. Man kan tycka att det vore lämpligt att lägga ner projekt som pågått i flera år utan att ha testats på användare. Men det är inget kriterium i sig. Man lägger ner projekt när man inser att projektet inte är lönsamt eller inte kommer ge den effekt som avses. Det kan det finnas en rad olika anledningar till. Ena har till exempel pågått i snart flera år utan tillsyns test på användare. Bör man lägga ner det. Nej.

2. De offentliga organisationer som upphandlar nyutveckling gör det för att deras verksamhetsprocess ofta är unik eller vill göra något unikt. Samtidigt som de har pengar och resurser för att göra detta. Deras argument att släppa resultat som öppen källkod faller då, när koden stödjer en unik process som ingen annan är intresserad av. De flest andra små myndigheter köper färdiga lösningar och ingen nyutveckling.

3. Debattörerna tror att många upphandlingar är för stora. Det finns säkert anledningar till att vissa upphandlingar är stora. Om dessa är fel, kan jag hålla med. De flesta är dock säkerligen mycket små.

4. Intressant, men att "krav" kommer det aldrig kunna bli. Ibland vill en myndighet ha hela kunden och det finns anledningar till det.

5. Återigen så tror debattörerna att stora upphandlingar genomförs obra generellt. I verkligheten sköts väl de flesta stora upphandlingarna bra?

6. De preciserar intre vad de menar med IT-sårbarhet. Är det att göra stora upphandlingar eller inte använda agila metoder? Konstigt förslag.

7. Varje haveri leder redan idag till en otrolig kompetensutveckling. De offentliga organisationer som misslyckats med projekt är otroligt försiktiga och noggranna när de ska göra nästa. Och varje haveri leder till att andra blir mer försiktiga och noggranna. Man behöver inte veta exakt vad som gick fel i respektive fall.

@mistral Jag är inte upprörd och inte bitter, men börjar bli trött på klagomål på ÖDIS, NSÖD och Dataverkstaden. hur "komiskt" det än är att dessa projekt har sina brister. Det är, inklusive mig, en rad personer som har arbetat eller arbetar med dessa projekt och vi och de gör mitt/deras bästa utifrån de förutsättningar som finns.

I grunden är vi i mångt och mycket eniga och förstår precis som du hur det "borde" vara och känner i många fall samma frustration som flera på detta forum. Det är dock lite lättare sagt än gjort bara. Men vi jobbar på saken.

Så för gott samarbete framöver, så vore det lämpligt med lite mindre "syrliga" kommentarer. Antingen det eller så får man tåla lite tillbaka.

@Björn-Hagström Är benägen att hålla med dig. Betan är i mina ögon enbart en lite större samling länkar till andra ställen. Detta är i sig inte en större "arena", vilket stipulerar ytterligare funktionalitet men i och för sig är länksamlingar inte fel ur ett "portaltänk". Så länka på och sprid nyheter etc, men fundera på vad som gör en 'portal' till en 'arena'.

@rcoswe Det bör förtydligas att @mattias får anses vara jävig i frågan i egenskap av anställd på konkurrerande företag. Detta oavsett om han har rätt i sak eller ej. Molnfrågan är också under ständig debatt och något diffus.

@Björn-Hagström Jag hade hört av mig till Upplands-Väsby eller Huddinge kommun. Pinga mig om du vill ha namn.

@mattias Skumt, jag trodde det skulle finnas en rättighet för allmänheten att få ta del av information digitalt och kunna klaga på om de inte fick det.

@Nina_Berlin Vad har uppnåtts för de som arbetar mycket med öppen källkod och AI eller datadelningsinitiativen då? Inte speciellt mycket förutom att alla nu är samlade under ett tak. Det är väl själva grejen. Och den är väl bra.

Att vissa av oss inte arbetar med vissa frågor betyder inte(!) att vi inte har kompetens att avgöra om en förändring av en hemsida är bra eller har förbättringsmöjligheter. Jag tror det är lämpligt att inte försöka analysera varför vissa av oss anser saker. Det är irrelevant. Fokusera på att försöka berätta vad ni har uppnått med beta och hitta några företrädare för de som arbetar med AI, öppen källkod etc som nu kan säga att "gud vad bra det blev" och "vilken bra förändring" etc.

@Theo-Andersson Varför kan jag inte komma åt sidan https://digg-dataportal2-beta.kexnorr.se/offentligai/inspiration utan måste logga in på nåt sätt?

Hej!

Vilka datamängder ska ligga på dataportal.se respektive den nationella geodataplattformen?

"Geodata" är ett rätt stor begrepp som kanske måste tydliggöras framöver.

PS. Ser att man numera måste registrera sig för att konsumera data på den nationella geodataplattformen. Hur rimmar det med CC0?

/Jonas