Community på Sveriges dataportal

@Nina_Berlin sa i Fråga om vilka data som önskas från ett diarie?:

@jonor Här är ett exempel på ett diarium som ligger online, det är Jönköping som lagt ut det:
https://www.rjl.se/demokrati/diarium/

Tack, kollade lite, och det jag saknar är kanske mer detaljerad ämnesmärkning och kopplingar som skulle göra det lättare att sålla fram ärenden som berör ämnen jag är intresserad av.

Det skulle avhjälpas med att inkludera den föreslagna informationen om ämnesord, nämnder, kommittéer, inspelningar och media, utomstående dokument och organisationer m.m. som är relaterade till ärendet/handlingen.

Det är bra att det finns med verksamhetsområde i exemplet Jönköping, men det är lite för grov nivå. Bra också att ärende och handling är länkade via nummer. Sedan undrar jag varför vissa verksamhetsområden är dubblerade, t.ex. två Folktandvården som ger olika antal resultat?

@FredrikEriksson Ok, jag är nog inte tillräckligt insatt i området och materialet, men Ainalis förslag låter vettiga för den allmänna arkivföring av myndighetskorrespondens det kanske handlar om.

@Nina_Berlin sa i Wikidata inom offentlig sektor:

Jag har stämt av vårt öppna data på CSN mot den där mognadstrappan som Tim Berners-Lee föreslår. Vad jag förstår verkar det som att vi får 3 stjärnor på det data vi delar eftersom vi använder PxWeb (tack SCB! ).
Vad skulle kunna vara nästa steg för oss? Finns det någonting befintligt vi skulle kunna titta på för inspiration?

Som @VisbyStar nämnde finns på oswald.wikibase.cloud ett försök att strukturera upp data om evenemang och presentationer från NOSAD.

https://oswald.wikibase.cloud/wiki/NOSAD-POC

Entiteter som organisationer och presentationer har unika ID för referens, och de är också länkade till andra källor.
Därmed är kriterier för 5-star data uppfyllda.

Exempel

• Presentation (länkar till organisation och session)
  https://oswald.wikibase.cloud/wiki/Item:Q251
• Organisation (länkar ut via org.nr och lite annat)
  https://oswald.wikibase.cloud/wiki/Item:Q27
• Session/evenemang (länkar ut till mediafil eller videotjänst).
  https://oswald.wikibase.cloud/wiki/Item:Q180

Datan är hämtad från nosad.se/workshops och nosad.se/organisationer, som väl i dagsläget kan klassas som 1-star data.
Det har därmed krävts ganska mycket tid och jobb för att ordna källdatan som utgörs av ostrukturerad text på en webbplats.
Det finns en förfrågan om att strukturera upp informationen redan vid källan, vilket är väsentligt för att bespara arbete för vidare användning.

https://gitlab.com/open-data-knowledge-sharing/open-data-knowledge-sharing.gitlab.io/-/issues/2

Strukturerad data för nosad.se workshops
Dec 2, 2022 10:45pm GMT+0100

@FredrikEriksson sa i Fråga om vilka data som önskas från ett diarie?:

I detta sammanhang avses data som regioner och kommuner lagrar i första hand. Det är även data som inte kan innehålla personuppgifter eller data som kan knytas till en enskild person.

Ni kan gärna börja med att berätta mer om vad det är för typ av information som lagras i ett diarium och kan tillgängliggöras. Hur kan jag få en överblick över den informationsmängd som jag potentiellt kan få tillgång till?

Vad menas med "lagrar i första hand"? Är det kategorier av data som är prioriterad för långtidsbevarande?

Vad menas med "även data som inte kan innehålla personuppgifter eller knytas till en person"? Gäller detta delar av eller all data som lagras i diariet? Är det utöver "data som lagras i första hand" som underförstått innehåller personuppgifter?

Lite historik kring den semantiska webben --> länkade data.

https://www.youtube.com/watch?v=ZGlhEVDENzY

19:44
Pragmatic Semantics at Web Scale. Markus Lanthaler at Connected Data London 2018
Connected Data World 1 450 prenumeranter
302 visningar 28 nov. 2018
.
Despite huge investments, the traditional Semantic Web stack failed to gain widespread adoption and deliver on its promises. The proposed solutions focused almost exclusively on theoretical purity at the expense of their usability. Both academia and industry ignored for a long time the fact that the Web is more a social creation than a technical one.
.
After a long period of disillusionment, we see a renewed interest in the problems the Semantic Web set out to solve and first practical approaches delivering promising results. More than 30% of all websites contain structured information now. Initiatives such as Schema.org allow, e.g., search engines to extract and understand such data, integrate it, and create knowledge graphs to improve their services.
.
This talk analyzes the problems that hindered the adoption of the Semantic Web, present new, promising technologies and shows how they might be used to build the foundation of the longstanding vision.
.
About the speaker: Dr. Markus Lanthaler is a software engineer and tech lead at Google where he currently works on YouTube. He received his Ph.D. in Computer Science from the Graz University of Technology in 2014 for his research on Web APIs and Linked Data. Dr. Lanthaler is one of the core designers of JSON-LD and the inventor of Hydra. He has published several scientific articles, is a frequent speaker at conferences, and chairs the Hydra W3C Community Group.

@elias sa i Lista över programvara som används inom offentlig sektor:

@johanlinaker intressant skulle vara också om det kunde finnas med i listan information om hur mycket programvaran kostar för offentlig sektor i form av licenskostnader man betalar och/eller utvecklingskostnader.

Ja, det vore oerhört intressant att få en uppskattning av och kunna jämföra hur mycket resurser som läggs på proprietär respektive öppen programvara.

@Nina_Berlin sa i Lista över programvara som används inom offentlig sektor:

@johanlinaker @elias Jag tror den här typen av information kan vara lite svår att få loss, eller lite känslig.

Är kostnaden för programvarulicenser bekostade med offentliga medel regelmässigt sekretessbelagd, eller har man rätt att ta del av sådan information?

Jag tror det kan bli lite trögt att komma vidare på det här spåret och att det finns andra saker som har större effekt och kräver mindre förankring och förändring. Men vad vet jag.

På något vis behöver resurser styras och budgeteras för utbildning inom, förvaltning och utveckling av öppen programvara, och det vore intressant att få en kvantitativ bild av hur det landskapet ser ut i nuläget.

@Maria_Dalhage Tack för lästipsen. Av det sagda ovan kan jag inte utläsa vad skillnaderna består i.

upphandlingar, både där vi tillåter öppna källkodslösningar

Är det vanligt att kravställningar inte tillåter öppen källkod?

ny typ av affär, det är nya saker att ta hänsyn till, nya risker och risker som skiftar
... konsekvenserna av olika krav och en ändrad affärsmodell

Vad är det man syftar på med nya och skiftande risker och ändrad affärsmodell?

@Maria_Dalhage

Even if we do not have to procure OSS, most organisations need to procure implementation, modification and support. But since requirements on OSS still is rare, organisations tends to feel uncertainties in how to administrate a procurement with OSS. It feels banal to say that the solution is creating awareness and sharing experiences, but this is exactly what is needed, because it is mostly procedural and not a legal challenge.

Intressant konstaterande, vad är det i praktiken som skulle skilja i hanteringen av en upphandling av open source programvara jämfört med proprietär?
Implementation, ändringar och kundtjänst borde fungera på samma sätt.

@fredrik_ohrstrom sa i Hur kan man som teknisk AI-specialist rikta sig mot det offentliga?:

• challengesgov.se som hänvisas ofta i rapporten verkar tyvärr ligga nere nu (2023-01-30).
• Var kan man hitta samlade AI-upphandlingar från myndigheter?
• Kan man se någonstans vilka myndigheter har börjat röra på sig och visar intresse?

Bra frågor, har inte DIGG koll på sådant i egenskap av digitaliseringsmyndighet?

Är challengesgov kanske på väg att avvecklas?

https://www.digg.se/download/18.79c61f7c17db5871992f096/1647952778722/bilaga-3-forvaltnings-och-finansieringsforslag-challengesgov.se.pdf#page=9

4.2.1 Förslag avseende plattform

DIGG föreslår att regeringen ger DIGG i uppdrag att realisera en ny
innovationsplattform med fokus på ett systematiskt innovationsarbete, som är
integrerat med Hack for Sweden. Det finns synergier i och med att Hack for
Sweden kan nyttja plattformen för att driva ekosystemet för innovation året runt.
DIGG drar i detta arbete nytta av de lärdomar som genererats i arbetet med
utvecklingen av challengesgov.se.
 
Detta får till följd att DIGG inte tar över ansvaret för den nuvarande tekniska
plattformen, challengesgov.se, och att Tillväxtverket säger upp avtal om drift och
förvaltning av challengesgov.se senast den 31 december 2020.

Såg en annan tråd också, men beta.dataportal.se/offentligai är visst en omdirigering från offentligai.se nu.

https://community.dataportal.se/topic/669/ai-i-praktiken-en-guide

@Maria_Dalhage sa i EUs open source-projekt:

resonemanget handlar om att sänka trösklar för att kunna främja delning av öppen källkod.

Ja, och då är frågan om det är till någon hjälp om molnplattformar är kostnadsfria? Det verkar handla mer om vanor, kultur och kunskaper.

Jag vill jobba smartare och mer kostnadseffektivt och uppmuntrar till diskussioner kring vad får kosta pengar och när slösar vi?

Problemet verkar snarast ligga i att budgetera för utveckling av öppen källkod och kompetens inom detta, och producera något kvalitetsmässigt meningsfullt och användbart. Jag är inte säker på vad hindren består i, kanske att det saknas idéer eller visioner om hur det ska gå till, eller om det är många som konkurrerar om kakan och vill styra medel till annat.

@Nina_Berlin sa i EUs open source-projekt:

eftersom det krävs en policy för öppen källkod och att organisationen har valt ett verktyg typ GitHub för att de ska kunna dela den och det mäktar inte organisationen med.

Vad är det man inte mäktar med? Att använda GitHub borde åtminstone inte vara mer komplicerat än interna verktyg för kodförvaltning. Till att börja med kunde man anlita en leverantör med rätt kompetenser för att förbättra en redan öppen produkt som man använder sig av i verksamheten?

@elias Addera ad lib allitterationer.

visionen om sömnlöshet

Det kunde ju vara en, om än något extrem, motvision till Fredrik Reinfeldts "Det Sovande Folket".

@Maria_Dalhage sa i EUs open source-projekt:

on premlösningar i sig kostar pengar. Drift, säkerhet, underhåll. Små organisationer, små myndigheter och kommuner har inte resurser för att hantera detta. Då är kostnadsfria molnetlösningar ett mer realistiskt alternativ.

Jag förstår inte riktigt det här resonemanget. Myndigheter lägger ut hundratals miljoner på programvara och IT-drift. Varför skulle just open source-förvaltning vara helt kostnadsfri?

Hur ser en normal budget för IT-lösningar för en myndighet eller kommun ut storleksmässigt?

@Jonas-Nordqvist Jag är intresserad av hur resurser fördelas på utveckling av öppen källkod och nyttoeffekter av detta. Som @mistral påpekat är det mycket som i grunden handlar om budgetfrågor.

Jag tror också att den roll som programvara spelar i samverkan om öppna data är lika stor som datan i sig.

Huruvida nuvarande funktionalitet är adekvat är en i högsta grad relativ fråga som ska ställas mot nyttan av den alternativa verksamhet som prioriteras högre, samt bör bedömas av den som nyttjar funktionaliteten.

Vilken programvara har du själv spenderat mest tid på att använda, dataportalen eller forumet?

Fel och förslag har rapporterats in och svaret är att dessa åtgärder inte har någon prioritet framför att t.ex. designa om dataportalens färgsättning. Frågar du mig skulle jag ansett att mer nytta skulle uppnås genom att åtgärda redigeringsproblem i forumets editor.

Jag håller med dig annars om att det är bra att lägga fokus på samverkan, med det tillägget att forumprogramvaran och annan öppen programvara utgör en viktig del i denna samverkan.

@Nina_Berlin sa i Bilder går inte att klistra in:

Nu kan vi börja titta på utvecklingen av trådning.

Ni har ägnat det senaste året åt att sätta er in i hur man administrerar ett diskussionforum, men inte åt någon utveckling om jag förstått det rätt.

Nu ska ni försöka konfigurera ett CMS så att det ska gå att posta inlägg där istället för på forumet.

Vad sägs om att lösa det genom att lägga en länk från dataportalen till en tråd på diskussionsforumet med ID för datamängden i rubriken?

Finns det några konkreta dokument och artefakter som redovisar utredningar och planerad lösning med CMS? Kan jag som utomstående följa och förstå fortsatt arbete med utveckling av dataportalen?

@Maria_Dalhage Tack, men du kanske ser att det du skriver har exakt samma innebörd som det citerade svaret från ett år sedan och bekräftar det mesta av vad jag sade. Det är inte så svårt att extrapolera detta framåt i tiden.

De resurser som läggs förefaller i liten eller ingen grad vara kopplade till om programvaran faktiskt används eller är till allmän nytta, utan till interna projekt och intressen.

Fokus för teamet sista månaderna har handlat om att leverera på regeringens uppdrag att etablera en digital arena.

Räknas forumet till den digitala arenan?

Vad ingår i nämnda MVP utöver webbdesign, PDF-länkar och de länksamlingar som visats hittills?

@Jonas-Nordqvist sa i Bilder går inte att klistra in:

att de inte är kapabla att lägga resurser på detta i nuläget är ju de facto ett felaktigt påstående, då de just nu lägger resurser på detta i nuläget.

Och just att klippa in bilder verkar inte vara ett jättefrekvent problem så just den pucken lär ligga rätt långt ner i priolistan. Eller har du också problem att klistra in bilder. I sådana fall, så rapportera det, så kommer någon att lägga resurser på det.

Argumentationen om att saker ligger långt nere i någon hemlig och nebulös prioritetslista har jag hört från flera håll, det verkar vara lite av en standardförevändning för att skjuta saker man inte vill ta i på en obestämd framtid. Säg hellre varför det inte kommer att ske överhuvudtaget.

@Maria_Dalhage Hur är det, finns någon kapacitet att lösa fel i forumprogramvaran eller bidra med nya funktioner, och har man på DIGG någon idé om hur det skulle genomföras? Jag har t.ex. rapporterat in något fel i editorn tidigare.

https://community.dataportal.se/topic/206/går-ej-att-ångra-efter-formatering-i-editorn

19 okt. 2021
Just nu har vi inte prioriterat någon utveckling för att lösa det här, vi har andra saker som vi bedömer har högre prioritet. Framför allt förbereder vi produktionssättningen av det vi demade på senaste NOSAD. Här fokuserar vi t ex också på en del användbarhetsfrågor.

Jag tycker det är en intressant fråga varför 100 miljoner kan slussas in i underhåll av interna och konsultutvecklade programvaror till höger och vänster med mer eller mindre tveksamma resultat men när det gäller allmänt använda programvaror med öppen källkod förefaller det vara stopp?

@Jonas-Nordqvist Tack för länken. Det låter väl en aning fatalistiskt att man ska acceptera sakernas tillstånd och avhålla sig från att lägga sig i, ifrågasätta eller analysera varför saker är som de är. Om man upplever att samhällstjänster fungerar otillfredsställande så tycker jag att det är rätt naturligt att man vill försöka förstå och analysera omständigheterna, också som en förutsättning för att kunna dra informerade slutsatser om vad man eventuellt och lämpligast kan göra för att förändra något.

@Jonas-Nordqvist

att säga att de inte är kapabla att lägga resurser på detta i nuläget är ju de facto ett felaktigt påstående, då de just nu lägger resurser på detta i nuläget

Förstår inte vad du menar faktiskt, vilka resurser läggs på att åtgärda fel och utveckla forumprogramvaran?

@tove

Nu tycker jag vi drar med lite väl breda penseldrag i tråkiga ordalag.

Ja, det vore ju uppmuntrande om vi istället kunde dra fram lite exempel som motsäger och visar på det felaktiga och svepande i mitt påstående.

Det är öppen programvara, du och jag kan också lägga tid och resurser om vi är kapabla.

Jag är medveten om att jag kan praktisera välgörenhet och ideell verksamhet på min lediga tid.

Nu är det en helt annan sak jag pratar om, nämligen ett önskemål och en förfrågan om att styra skattemedel och resurser till utveckling och förbättring av offentlig och allmänt använd öppen programvara.

Om ni inte anser att detta är något problem har vi skilda uppfattningar i frågan, fast jag får intrycket att ni menar att vi bara inte ska prata om det för att det skapar dålig stämning. Vi kan gärna prata om goda exempel och konkreta åtgärder att vidtaga i närtid för min del.

@Jonas-Nordqvist Det låter som väl använda skattemedel att utveckla forumet så att det blir mer användbart och tillgängligt samtidigt som det kommer alla som använder forumprogramvaran, inklusive eventuella skattebetalare, till del tycker jag. Det finns en del andra saker i forumet som också skulle behöva åtgärdas. Problemet är nog att det inte verkar finnas någon offentlig verksamhet som är kapabel att lägga resurser på detta i nuläget.

@Jonas-Nordqvist Jag är intresserad av transparens och i vilken mån sakkunniga i myndighetens ämnesområde har inflytande i beslut som rör inrättandet. Intresset för att driva digitaliseringsfrågor och att själva utveckla sin verksamhet förefaller t.ex. lågt från regeringen, så därför undrar jag om ev. flera parter med engagemang i informationsteknologi medverkar och vilken roll och påverkan de har i processen.